ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΤΑΡΗΣ «Δεν έχω πεισθεί για την επένδυση στις Σκουριές»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Στον Νίκο Φωτόπουλο
Τον Γιάννη Μπουτάρη τον γουστάρεις ή δεν τον γουστάρεις. Ο ψιλόλιγνος ασπρομάλλης κύριος με το σκουλαρίκι στο αυτί και το τατουάζ στο χέρι, που θα τον δεις να κυκλοφορεί με τα πόδια ή θα τον πετύχεις όρθιο στο λεωφορείο, σίγουρα δεν περνάει αδιάφορος. Είναι φιγούρα της πόλης πολύ πριν εκλεγεί. Ο… keep walking δήμαρχος Θεσσαλονίκης θέλει μνημεία για Εβραίους και Τούρκους, δηλώνει «πατριώτης», χαρακτηρίζει ανθελληνικό μόρφωμα» τη Χρυσή Αυγή, στηρίζει τις εκδηλώσεις των gay και δεν έχει πρόβλημα να… «τσαλακωθεί» παίρνοντας πίσω βιαστικές τοποθετήσεις, όπως αυτή που έκανε υπέρ της επένδυσης των μεταλλείων Χαλκιδικής.
- Θα είστε ξανά υποψήφιος δήμαρχος; Κάποιοι λένε ότι, ακόμη κι αν πάτε σε μια δεύτερη θητεία, θα παραδώσετε το «δαχτυλίδι» πριν ολοκληρωθεί.
Ο λόγος που θέλω τη δεύτερη θητεία είναι για να ολοκληρώσω, μαζί με τους συνεργάτες μου, αυτά που άρχισα στην πρώτη. Είναι λοιπόν μια προοπτική που την οφείλω στην πόλη και τους δημότες της και όχι ένα προεκλογικό τέχνασμα.
- Κάνοντας μια σκληρή αυτοκριτική, σε αυτά τα 2,5 χρόνια της θητείας σας, πού τα καταφέρατε και πού τα κάνατε θάλασσα;
Νομίζω ότι εκεί που συναντήσαμε τα μεγαλύτερα προβλήματα, και που είχαμε και τις μεγαλύτερες δικές μας αστοχίες, τώρα κάνουμε τη μεγαλύτερη πρόοδο: στην καθαριότητα. Η ανακύκλωση βρίσκεται σε πλήρη ανάπτυξη, ο στόλος απορριμματοφόρων συντηρείται με αποτελεσματικότητα από τότε που αναθέσαμε το έργο σε ιδιώτη. Εχουμε επίσης αποτελεσματική συνεργασία με την Ελληνική Εταιρεία Ανακύκλωσης και με αμιγώς ιδιωτικούς φορείς, όπως με τη ΓΔΑΙ και την εταιρεία ανάδοχο της συντήρησης του στόλου οχημάτων μας.
Μεγαλύτερη επιτυχία μας σίγουρα αποτελεί η εξωστρέφεια και η ανάδειξη του πολυπολιτισμικού παρελθόντος της Θεσσαλονίκης, με άμεσο πρακτικό όφελος την αύξηση του τουρισμού.
- Τι θα κάνατε σε μια δεύτερη θητεία;
Πιστεύω πως μια δεύτερη θητεία είναι απαραίτητη για να ολοκληρωθεί το έργο που ξεκινήσαμε: Πρώτον, η ολοκλήρωση μόνιμων κοινωνικών δομών υποστήριξης στους δημότες, σε μια εποχή που τις έχουν απόλυτη ανάγκη, όπως οι υποδομές για την υποδοχή αστέγων. Δεύτερον, η διοικητική μεταρρύθμιση στον δήμο, που στοχεύει να κάνει πιο αποτελεσματική την παροχή υπηρεσιών για τους πολίτες, πράγμα καθόλου δεδομένο στην ελληνική δημόσια διοίκηση. Τρίτον, η αναβάθμιση του αστικού περιβάλλοντος που συνδέεται άμεσα με μια περιβαλλοντικά φιλική διαχείριση των πραγμάτων της πόλης.
- Η Θεσσαλονίκη είναι ανοιχτή πόλη; Τα σχέδιά σας που σχετίζονται με Τούρκους και Εβραίους βρίσκουν ανταπόκριση;
Και ανταπόκριση βρίσκουν και αντιδράσεις συναντούν. Οι επαγγελματίες από τον χώρο του τουρισμού, ανεξαρτήτως ιδεολογικών προτιμήσεων, έχουν αναγνωρίσει το γεγονός ότι ανοιχτή πόλη σημαίνει πόλη με μεγαλύτερη επισκεψιμότητα. Από την άλλη μεριά, υπάρχουν ομάδες συμπολιτών μας που ποτέ δεν θα συμφιλιωθούν με την ιδέα ότι η Θεσσαλονίκη, όντας ανοιχτή πόλη, είναι ανοιχτή σε όλους, συμπεριλαμβανομένων και των Τούρκων και των Εβραίων που έχουν δεσμούς αιώνων μαζί της.
- Ποιος είναι πατριώτης στις μπερδεμένες εποχές που ζούμε; Εσείς είστε πατριώτης;
Πιστεύω πως ο πατριωτισμός σχετίζεται με την πραγματική προσφορά του καθενός στην πατρίδα του. Με αυτή την έννοια, επειδή αγωνίζομαι για το καλό της δεύτερης μεγαλύτερης πόλης της χώρας μου, υπηρετώ και τα συμφέροντα της πατρίδας μου όσο καλύτερα μπορώ. Τι πιο πατριωτικό από το να ενισχύεις την τοπική οικονομία; Με έχουν κατηγορήσει πολλές φορές ως ανθέλληνα, αλλά πιστεύω πως εστιάζουν σε λάθος κατεύθυνση. Αυτοί που υποσκάπτουν το συμφέρον της πατρίδας είναι υποστηρικτές ιδεών όπως της Χρυσής Αυγής. Για παράδειγμα, εκδίδονται όλο και περισσότερες προειδοποιητικές οδηγίες στο εξωτερικό για τη δράση ρατσιστικών ομάδων στη χώρα μας, οι οποίες σαφώς και πλήττουν την εικόνα αλλά και την οικονομία της Ελλάδας. Νομίζω πως είναι αυτονόητο ότι η Χρυσή Αυγή, εκτός από τη συστηματική καλλιέργεια μίσους στην ελληνική κοινωνία, είναι βαθιά ανθελληνικό και αντιπατριωτικό μόρφωμα.
- Το τατουάζ που έχετε, για το οποίο έχει γίνει τόσος λόγος, υπάρχει περίπτωση να το βγάλετε;
Οχι.
- Ποιες οι σχέσεις σας με τον Ανθιμο;
Μιλώ τακτικά με τον μητροπολίτη και συνεργάζομαι μαζί του. Πρόσφατα μάλιστα ξεκινήσαμε μια συνεργασία για την ανακύκλωση. Με τον μητροπολίτη είχαμε τις διαφορές μας, αλλά γρήγορα συνειδητοποιήσαμε και οι δύο ότι έχουμε έναν πολύ σημαντικό κοινό στόχο: το καλό της πόλης.
- Η Θεσσαλονίκη αγαπάει τα παιδιά της ή τα διώχνει μακριά;
Αυτό είναι πανελλαδικό φαινόμενο και οφείλεται και στην οξύτατη κρίση που δυστυχώς βιώνουμε. Συνδέεται όμως και με το πόσο ανοιχτή είναι μια πόλη: όσο πιο ανοιχτή είναι τόσο περισσότερο τα παιδιά της θα θέλουν να μείνουν σε αυτήν. Προσπαθούμε συνεχώς να ανατρέψουμε το κλίμα εσωστρέφειας και το κλειστοφοβικό παρελθόν που επικρατούσε τις τελευταίες δεκαετίες στη Θεσσαλονίκη, δίνοντάς της έναν πιο κοσμοπολίτικο αέρα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί το Gay Pride, ενδεικτικό της προσπάθειάς μας να περάσουμε το μήνυμα της αποδοχής της διαφορετικότητας.
- Στα προεκλογικά μότο του δημάρχου ήταν και το «πάντα μαζί με τους εργαζόμενους». Ωστόσο έχετε συγκρουστεί μαζί τους αρκετές φορές…
Είμαστε με τους εργαζομένους του Δήμου Θεσσαλονίκης και αυτό φαίνεται και από τον οργανισμό εσωτερικής υπηρεσίας που έχουμε υιοθετήσει, που χειραφετεί τα στελέχη του δήμου μας και τους αποδίδει τις διοικητικές αρμοδιότητες που τους αρμόζουν. Ετσι, κάνοντας τις υπηρεσίες του δήμου πιο λειτουργικές και ανεξάρτητες από την πολιτική παρέμβαση, στην ουσία προστατεύουμε το έργο που προσφέρουν από ενδεχόμενες προσπάθειες ιδιωτικοποίησης. Εχω συγκρουστεί στο παρελθόν με εργαζόμενους και συμβασιούχους διότι εκπροσωπούσαν μια ακραία και αντιδραστική εκδοχή του συνδικαλισμού, με την οποία διαφωνώ. Οσο για τις κατηγορίες για οφειλές 8 μηνών από υπερωρίες και εξαιρέσιμα, είναι ψευδείς. Μόλις ξεπληρώσαμε όσες αντιστοιχούν στον Μάρτιο και σύντομα δεν θα υπάρχουν οφειλές.
- Εχετε εκφραστεί πρόσφατα υπέρ της «επένδυσης» στα μεταλλεία χρυσού της Χαλκιδικής. Ακολούθησε όμως μια πολύωρη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου, όπου κλήθηκαν ειδικοί επιστήμονες και παρουσίασαν με επιχειρήματα τις αντιρρήσεις τους. Αλλάξατε γνώμη μετά από αυτό;
Εχω αποδείξει μέσω της προσωπικής μου πορείας ότι στηρίζω την υγιή οικονομική ανάπτυξη αλλά και, ακόμα περισσότερο, την περιβαλλοντική προστασία. Ιδρυσα την περιβαλλοντική οργάνωση «Αρκτούρος» σε μια περίοδο που η οικολογική δράση στη χώρα μας δεν ήταν ανεπτυγμένη.
Τάχθηκα υπέρ της επένδυσης στα μεταλλεία χρυσού μόνο υπό τον όρο αυστηρών προϋποθέσεων για την προστασία του περιβάλλοντος. Για αυτόν τον λόγο άλλωστε φέραμε το θέμα στο δημοτικό συμβούλιο, για να βεβαιωθούμε ότι η εν λόγω επένδυση είναι βιώσιμη και δεν θέτει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία και το περιβάλλον. Δεν έχω πεισθεί ακόμα.
- Παλαιότερα είχατε εκλεγεί δημοτικός σύμβουλος με το ΚΚΕ. Τι πιστεύετε σήμερα για το κόμμα αυτό;
Παρότι αναγνωρίζω τις ειλικρινείς προθέσεις του κόμματος για το καλό των εργαζομένων, σήμερα οι μέθοδοι που ακολουθεί για να το πετύχει είναι αναχρονιστικές. Για παράδειγμα, τα επόμενα πέντε χρόνια οι μεγαλύτερες αλλοδαπές επενδύσεις στη χώρα θα γίνουν είτε με την ενθάρρυνση του Κουμμουνιστικού Κόμματος Κίνας και από επιχειρήσεις ελεγχόμενες από αυτό είτε από επιχειρήσεις που ελέγχονται από πρώην στελέχη του κομμουνιστικού κόμματος της πρώην Σοβιετικής Ενωσης.
Υπάρχει Αριστερά σήμερα;
Νομίζω πως η Αριστερά μπορεί να γίνει πιο επίκαιρη αν υιοθετήσει και υπερασπιστεί κάποια, λίγα είναι η αλήθεια, στοιχεία του μνημονίου που είναι αριστερής λογικής. Για παράδειγμα, γιατί να μην υπερασπίζεται την ανεξαρτησία της Γενικής Γραμματείας Εσόδων από τις απόπειρες καθυπόταξής της από το πελατειακό κράτος; Νομίζω, μια τέτοια στάση, υπέρ της διεύρυνσης της φορολογικής βάσης, θα καθιστούσε και διεθνώς φερέγγυα την αξίωση της Αριστεράς για μια νέα, όσο και γενναία, διαγραφή των χρεών της Ελλάδας. Δεν θα υπάρξει σοβαρή εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης στην Ελλάδα όσο αρνούμαστε να πούμε στον μέσο Ελληνα -τον μέσο επαγγελματία, τον μέσο αγρότη, τον μέσο επιχειρηματία- ότι θα πρέπει να φορολογείται συστηματικά και δίκαια. Οσο δεν θίγουμε αυτό το θέμα, δεν μπορούμε να επικαλεστούμε έναν προοδευτικό πολιτικό λόγο. Σε εννιά χρόνια κλείνουμε διακόσια χρόνια από το 1821. Είναι καιρός να αποδεχτούμε ότι με τους φόρους μας δεν καταβάλλουμε χαράτσια στην Οθωμανική Αυτοκρατορία. Αντίθετα, χρηματοδοτούμε τη λαϊκή βούληση όπως αυτή εκφράζεται μέσω των δημοκρατικά εκλεγμένων εκπροσώπων της.
- Αν σας πρότεινε η τρικομματική κυβέρνηση (Ν.Δ., ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ) για υποψήφιο δήμαρχο, θα σηκώνατε αυτή τη σημαία για να κατεβείτε;
Θα σηκώσω, όπως και το 2006 και το 2010, τη σημαία της ανοιχτής και ανεκτικής πόλης, της προοδευτικής Θεσσαλονίκης, της διεθνώς ανταγωνιστικής Θεσσαλονίκης, της Θεσσαλονίκης που πραγματικά νοιάζεται και φροντίζει τους πιο ευάλωτους δημότες της.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου